他沉思片刻：“你指的是哪些？没有赔款么？”
希姆莱摇摇头：“不是指赔款，赔款不好拿，斯大林太穷交不出，如果让弗拉索夫交，那么这政权很快就会不稳定而倒台，那也不符合我们的利益。我说的是领土，至少要把波罗的海三国和乌克兰拿到手，原本还有巴库，不过既然我们有了中东石油权益，巴库就没这么重要了。另外，东波兰也不应该让其独立的……”
霍夫曼脸一沉，显然不太高兴，他知道这是希姆莱在借机表达他的不满：波兰总督汉斯-弗兰克是希姆莱的人，由于在两点上触怒了霍夫曼——一是把控波兰总督区的有关经济产业与劳动力资源，不让施佩尔和米尔希插手，明里暗里抵制着军备部的总体战；二是在对待犹太人问题上，弗兰克不赞同元首的“新方针”，屡屡私下抵触，继续找借口杀戮波兰犹太人。
霍夫曼最后让鲍曼进行了查处，并且鲍曼的班底，全德意志劳动力调配全权总代表弗里茨-绍克尔顶替了弗兰克的位置，对后者的审查持续了一年多的时间，希姆莱屡屡想插手，鲍曼排除一切干扰并最终拿到了真凭实据，在前不久已正式审判完成予以绞刑；现在鲍曼又盯上了第二个省部级大员——东普鲁士省长、国社党东普鲁士领袖埃里希-科赫，指责他好大喜功、对元首命令阳奉阴违同时又贪得无厌。
偏偏科赫也是希姆莱的班底，他就认为鲍曼在借机清洗自己的人马，这一点霍夫曼心知肚明，否则希姆莱早不跳晚不跳，偏偏在自己刚刚签署同意对科赫进行隔离审查后的高层会议上跳起来？
不过不得不说希姆莱选的时机很好，党内确实有人认为他让步太多，对东方各国太过宽容：特别乌克兰是天然粮仓，让其独立太可惜了。
霍夫曼点点头：“很好，希姆莱同志，你提了一个很好的问题，那就是乌克兰应怎么处理的问题。乌克兰这块土地上有将近3500万人口，你打算怎么办？全部杀掉么？”
“我……”希姆莱差点想说可以，但仔细思考片刻，又看见戈培尔在用目光示意否认后便摇了摇头，“我们可以杀掉不太驯服的一批，然后让其他人为我们工作。”
“你这个想法已有人实践过了。”霍夫曼笑了起来，“斯大林不就在乌克兰设立了集体农场然后强迫乌克兰人把粮食交出来么？结果怎么样你看到了，去年我们收到的粮食相当于集体农庄时期上交公粮的80%，今年预计可超过集体农庄最好时期的上交数额，以后怎么样还需要我推断吗？”
希姆莱争辩道：“但斯大林是无偿拿到的，我们却付出了大量的柴油、农机、机械和其他军事代价。”
“你真以为斯大林是无偿拿到手的？”霍夫曼一脸严肃道，“为维持苏维埃在乌克兰的高压统治，他维持了一整套庞大的行政班子和国家公务人员，还维持了不小的肃反和恐怖力量，这一切都不需要成本？如果我们去统治这快地方，你打算派多少兵力？30万？50万？100万？然后乌克兰就会涌现几十万游击队，今天干掉几个德国兵，明天又偷袭几个德国警察，一年到头不断死人，我不断扔钱用于反游击战，用于官兵抚恤，这个成本比我们交易出去的机器和柴油值钱多了吧？
机器和柴油还可拉动国内的生产和就业，强行高压统治只能在德国不断制造寡妇家庭，你觉得德国人民拥护哪一种方针？墨索里尼看不透这一点，死乞白赖地待在塞尔维亚不肯走，这2年多来他死了多少人？花了多少军费？恐怕在东线战死的意大利人都没有在塞尔维亚死的意大利人多吧？”
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